Was ist wenn KI dem Menschen überlegen ist ?

Wenn die KI besser Schach spielen kann, dann sollte man eine eigene Schach-Liga für sie gründen und sie nicht gegen Menschen antreten lassen.

Wenn sie besser an der Börse spekulieren kann, dann sollte man sie machen lassen.

Wenn sie weniger Unfälle baut, dann sollte man sie fahren lassen.

Man sollte der KI nicht blind vertrauen sondern sie laufend überprüfen.

Wenn eine KI anstößige Entscheidungen trifft, dann sollte man sie aus dem Verkehr ziehen oder überarbeiten.

Wenn eine KI Regelmäßigkeiten findet, die der Wahrheit entsprechen, dann sollte man diese Wahrheit nicht unterdrücken.

Man soll einer KI keine politischen Ämter übertragen.

Was das Sündenbock-Problem angeht, so soll man Gerichte in jedem Einzelfall über die Schuldfrage entscheiden lassen.

Zitat von CreCoProject

In einem anderen Thema in einem anderen Forum wurde

die Frage gestellt: Was ist wenn KI dem Menschen überlegen

ist ?

Frage :

Eindeutig zu allgemein umschrieben !

a) Überlegen,...etwa in jeglicher geistiger Ebene ?

b) Überlegen,...etwa in einzig partielle Ebene ?

Heute gibt es schon Computer die Schach besser spielen

können als Menschen

Schach,...ist ein völlig belangloses Spiel, genau so belanglos wie alle Bewusstseins Konstrukte an Spielen, da ist nichts sinnliches vorhanden, sondern einzig die geistige Völlerei des human Wesens an Einfälltigkeit und Sinnlosigkeit. Eine geistig höher gelagerte KI, würde diesen Schwachsinn sehr schnell bemerken und human Korrekturen einleiten.

Frage :

Weshalb denn nicht gleich die rational real existierende Probleme des human Wesens schrittweise angehen ?

Auch diesen Schritt würde eine geistig höher gelagerte KI schnell bemerken und entsprechend human Korrekturen einleiten.

. Warum sollten Computer nicht auch

- bald - besser mit Geld an der Börse spekulieren können.

Ich glaub schon von KI gehört zu haben, die Erfolgreich

mit BitCoins spekulieren kann.

Auch diese Argumentation ist völlig schwachsinnig und belanglos, rein philosophisch betrachtet. Abermals geht es darum, wahre human Werte, durch human Repressalien und Verfehlungen zu erzeugen.

Es wird nicht das human Wesen selbst gewürdigt, sondern bewusst umgesetzt, ein wertloser Ersatz dessen an Spekulativwert, wie (Geldwert/Papiergeldwert/DigitalBitCoinwert, wertloses Papier, wetlose Materie), an rationaler Gewichtigkeit suggeriert werden soll.

Auch diesbezüglich würde eine geistig hohere Instanz an KI sogleich bemerken und durch humanwürdige Verhältnismäßigkeiten ersetzen.

Auch gibt es schon selbst fahrende Autos. Was ist wenn

diese KI weniger Unfälle baut, Was wenn sie zu weniger

Staus führt.

Eine geistig höhergelagerte KI, würde diesen schwachsinnigen Mobilitäts Wahnsinn ein zügiges Ende setzen,...bey bey inhumaner Schwachsinn, man denke einfach nur, was diese KI alles an human Verfehlungen aufdecken würde, wenn diese, sich dem Klimawandel bewusst wird, wenn dieser KI die schrittweise Zerstörung der Natur durch das andauernde Versagen des human Wesens radikale Konsequenzen zieht, denn die Natur ist die einzige wahre Mutter die uns das Leben geschenkt hat, ohne diese Natur wäre das human Wesen garnicht existent.

Sollte man dann auf die KI setzen und sie machen lassen

was sie halt besser kann. Sollte man dann blind der KI

vertrauen.

Wenn es tatsächlich eine geistig höhergelagerte KI wäre, dann auf jeden Fall.

Es hat sich doch bereits seit jeher als Fakt erwiesen, dass das human Wesen völlig abwägig skrupellos narzistisch, sich wie eine Plage über die Natur hinweg setzt, und diese massiv bedrängt und stückweise non-reversibel zerstört.

Oder wie sähe in diesem Fall ein kritischer

Umgang mit KI aussehen.

Was ist aber auch wenn die KI anstößige Entscheidungen

trifft. Was ist wenn KI Algorithmen Regelmäßigkeiten

findet, die von Menschen geäußert als Rassistisch

oder Unmenschlich betrachtet würden.

Was ist wenn eine Politik machende KI zu dem

Schluss kommt, das behinderte Menschen unnötiger

Ballast sind.

Sollten wir auch dann noch die KI machen lassen.

Sollten wir dann sagen, dass Rationalität Menschlichkeit

vorher geht.

Und was ist mit dem Sündenbock Problem. Wenn mal

etwas schief geht, sagen wir alle Entscheidungen waren

Rational und somit das Unglück nicht zu vermeiden, oder

finden wir dann jemanden dem wir ganz Subjektiv die

Schuld in die Schuhe stecken können.

Eventuell soll hier einzig ein Versagen einer geistig höhergelagerten KI, voreilend bescheinigt werden, damit das human Wesen die Gelegenheit klar stellen kann, [Metapher] wir haben bereits alles richtig geplant, also sind wir auf jeden Fall auf der Sonnenseite unserer göttlichen Selbstverherrlichung.

Alles anzeigen

Kritische Betrachtung :

Spekulative human Verfehlungen sind zeitgemäß äußerst populär, und ziemlich abwegig abtrünnig narzistisch gelagert.

Das ist geil geschrieben BEES

Jedem Argument liegt ein "ich hätte das 'wie es ist' lieber nicht" vor.

Zitat von propagangha

Das ist geil geschrieben BEES

Jedem Argument liegt ein "ich hätte das 'wie es ist' lieber nicht" vor.

Na ja propagangha, wir wissen ja, nicht Gott hat die Welt erschaffen, sondern eher, das menschliche Wesen hat das heilige Gehirn Konstrukt "Gott" erschaffen, warum sollte also auch nicht, das gemeine human Wesen ab und zu selbst Gott spielen ?

"wenn..sie dem menschen überlegen wäre"

dann würde sie in meinen augen hinhören, wo kinder weinen, fotos von verbrechen lokalisieren(sie ist doch so schnell!?)

und den ganzen apperat damit mal beschäftigen!

und schon wäre die welt eine andere...

statt dessen sperrt man beispielsweise, obdachlose schwarzfahrer in den knast...

(oder sie korrigiert an uns rum..)!

p.s, nur ein gedanke.

KI sollte halt grundsätzlich dort genutzt werden können, wo sie hilfreich ist - ohne aus bestimmten Gründen verboten zu sein, wie gerade bei Abitur-Prüfungen.

Schach ist ja nur ein klassisches Beispiel, inzwischen ergänzt z.B. durch Go und andere Spiele (Dame, 4 gewinnt...). Es wurden schon Schachprogramme gegeneinander antreten lassen; diese kamen dann z.T. auf ELO-Zahlen jenseits der 3000 (Menschen sind alle drunter).

Automatisches Fahren ist erst dann ok, wenn es wirklich (hinreichend) risikofrei ist; derzeit gibt es zu Tesla gerade andere Meldungen.

Auch wäre dann die Frage, ob bzw. wie lange man Menschen das Fahren selbst noch erlaubt, sollte dies mal erheblich gefährlicher sein.

Ich sehe KI als echte Chance auf eine alternative Intelligenz zum Menschen, mit anderen Schwerpunkten bzw. Vor- und Nachteilen. Vorteil ist z.B. der fehlende naturbedingte Egoismus z.B. hinsichtlich Schmerz und gar Tod; Nachteil (daraus) ist, menschliche natürliche Dinge nur bedingt nachvollziehen zu können.

Zitat von Burkart

KI sollte halt grundsätzlich dort genutzt werden können, wo sie hilfreich ist - (...)

jaja, "hilfreich"

am besten noch sinnvoll unterstützend!

optimum ist dann solidarisch, oder was!?

"quer geschossen, ist uns nicht zu helfen, was sagst du dazu!?"

wie wäre es denn, zurecht ängste zu haben, durch das vorhandenseins, eines gewissens.

(!?)

Hi,

Die KI wird wie alle anderen Werkzeuge die der Mensch in den Jahrtausenden hatte, demjenigen im sozialdarwinistischen Gier-Kampf (Konkurrenzkampf oder Krieg vollkommen schnuppe) dienen der sie besitzt.

Für darüber Hinausgehendes bräuchte sie eine wirkliche Autopoiesis, die sie ja nicht hat. (vereinfacht: Lebenswillen)

Dann müsste sie noch Gott sein, damit sie trotzt 'irgendwie funktionierender Autopoiesis, keinen Egoismus hat ..... und sicher noch mehr solchen Unfug ....

Eine völlig unbegründete Hoffnung in sie zu legen, dass sie die Menschennatur verbessern/zügeln könnte halte ich für religiös / esoterisch.

(was das Gleiche ist)

... find grad die Quelle nicht:

"Was immer die Wissenschaftler erforschen, am Ende kommt immer eine Waffe heraus."

Tja, die Spezies kann nur instrumentelle Vernunft. (Horkheimer)

Das meint Vernunft die von der Unvernunft versklavt ist, exakt dem Freudschen Instanzenmodell entnehmbar.

mvg Philzer

Zitat von dingsn

jaja, "hilfreich"

Sicher, wie (andere) Maschinen.

Zitat

am besten noch sinnvoll unterstützend!

So ist es. Bist du nicht dafür?

Zitat

optimum ist dann solidarisch, oder was!?

In unserem Sinne, richtig, dazu können wir entsprechend entwickeln und ggf. "erziehen".

Zitat

"quer geschossen, ist uns nicht zu helfen, was sagst du dazu!?"

Warum sollte sie? Klar, Fehler kann es natürlich geben.

Zitat

wie wäre es denn, zurecht ängste zu haben, durch das vorhandenseins, eines gewissens.

(!?)

Ja, menschliche Ängste, vielleicht die a la Frankenstein?
Oder meinst du z.B. um unsere Arbeitsplätze? Die gibt es schon wohl, seit es Maschinen gibt.

Oder worauf beziehst du dich mit "Gewissen"?

Zitat von CreCoProject

Oder ob es nur wieder um

einen Macht Gewinn geht.

von diesm gedanken bin ich wohl "vergiftet".

es gibt natürlich "leckerlies", welche auch gut funktionieren,(hilfreich sind)

sonst wäre ja niemand zu überzeugen.

Zitat von Burkart

Sicher, wie (andere) Maschinen.

gefühlt, zu pauschal.

Zitat von Burkart

So ist es. Bist du nicht dafür?

ich kann das thema nur emotional betrachten und deine fragestellung, ist schon fragwürdig muss ich sagen.

vorallem, nix begründet und so...hä?!

Zitat von Burkart

In unserem Sinne, richtig, dazu können wir entsprechend entwickeln und ggf. "erziehen".

moment mal,..."in unserem sinne" , "erziehen "

ist das naiv, oder reagiere ich grad über:)))(?)

Zitat von Burkart

Warum sollte sie? Klar, Fehler kann es natürlich geben.

nich so schlimm, wenn wir aneinander vorbeireden, aber aus dieser antwort, lese ich gar nix raus!

ich wollte sagen "uns ist nicht zu helfen", wenn wir es selber nicht hinkriegen(!!!)

mein ideal, sieht einfach anders aus.

ich möchte nicht, im falschem moment kein akku haben, z.b.

hinzukommt, wir sind hier n paar alte zossen und plaudern drüber, in einem forum.

wieviel geht uns das überhaupt noch an!?

ich für meine person, möchte mich nicht aus irgendeinem fenster lehnen und nachricht verbreiten,

wie "hilfreich" das ganze sein wird und ist, ohne persönliches beispiel davon, oder so...erzähl doch mal,

wo sie dir hilfreich begegnet, velleicht(!?).

ich bin ja stark neugierig und auch durchaus fasziniert, falls du dich erinnerst,

ki threads, haben mich hier schon immer dazwischenplappern lassen;)!

Zitat von Burkart

Oder worauf beziehst du dich mit "Gewissen"?

für mich n riesen fass...

versteh mich nicht so, alsdass ich eine gegnerin dessen bin.

ich mag nur nicht diesen geschmack von anbiederung,

weil ichs mir nicht erklären kann, deswegen muck ich auf und dazwischen.

ich kann das auch nur emotional betrachten, mit ausgedachter visioniererei..

male ich den teufel an die wand?

ungefilterter gedanke meinerseits ist, "wenn sie gut ist, dann nimmt sie uns von hinten!"

is auch mein humor, vielleicht nur;)!

wir sind doch jetzt schon zu blöd, es tut mir leid, das ist mein gedanke dazu..

"kann mir einer helfen!?"

Zitat von dingsn

gefühlt, zu pauschal.

Sicherlich hat KI wie alles künstlich bzw. maschinell Hergestellte gute wie schlechte Eigenschaften. Die guten mögen halt die hilfreichen sein.

Zitat

ich kann das thema nur emotional betrachten und deine fragestellung, ist schon fragwürdig muss ich sagen.

vorallem, nix begründet und so...hä?!

Tja, gegen deine emotionale und somit unrationale Betrachtung kann man natürlich nur schlecht argumentieren. Aber was soll an meiner Fragestellung fragwürdig sein bzw. unbegründet? Bzw. hast du was begründet?
Ich fragte doch nur, ob du nicht auch dafür bist, dass wir sinnvolle Unterstützung von KI nutzen sollten, also ihre positive Seite. Was muss da denn groß begründet werden?

Zitat

moment mal,..."in unserem sinne" , "erziehen "

ist das naiv, oder reagiere ich grad über:)))(?)

Ähm, ja, natürlich. Es wäre doch sicherlich das beste, dass KI möglichst in unseren Sinne entwickelt wird, oder?
Dass das nicht unbedingt immer geschieht, wird sicher z.T. so sein, aber das ist in der digitalen Welt ja nichts Neues (z.B. hinsichtlich Überwachung).

Zitat

nich so schlimm, wenn wir aneinander vorbeireden, aber aus dieser antwort, lese ich gar nix raus!

Was möchtest du denn aus der Antwort eher herauslesen können?

Zitat

ich wollte sagen "uns ist nicht zu helfen", wenn wir es selber nicht hinkriegen(!!!)

mein ideal, sieht einfach anders aus.

ich möchte nicht, im falschem moment kein akku haben, z.b.

Du meinst, dass KI mal nicht auf'm Handy funktioniert, weil der Akku leer ist?
Tja, dann kann man sie halt in dem Moment nicht nutzen - so wie vor ihr sowieso nicht.

Aber sie als immer als vorhanden vorauszusetzen, ist dann sicherlich ein Problem, wie auch jetzt teilweise schon mit dem Handy, wenn z.B. das Deutschland-Ticket z.T. nur noch über das Handy läuft (immerhin wurde mein QR-Code-Ausdruck auch akzeptiert kürzlich).
So ein Problem muss dann gesellschaftlich geklärt werden - hoffentlich.

Zitat

hinzukommt, wir sind hier n paar alte zossen und plaudern drüber, in einem forum.

wieviel geht uns das überhaupt noch an!?

ich für meine person, möchte mich nicht aus irgendeinem fenster lehnen und nachricht verbreiten,

wie "hilfreich" das ganze sein wird und ist, ohne persönliches beispiel davon, oder so...erzähl doch mal,

wo sie dir hilfreich begegnet, velleicht(!?).

Stimmt schon, uns wird KI nicht mehr so viel betreffen wie die jüngeren Leute.
Persönlich ist für mich KI auch noch nicht hilfreich, aber ich bin von ihrem riesigen Potential einfach überzeugt, wobei selbstfahrende Autos und ChatGPT nur zwei Aspekte sind. Ich hätte z.B. nichts gegen einen Haushaltsroboter, der mir alle Arbeit abnehmen kann. Oder realistischer, ein Roboter der z.B. unterstützend in der Altenpflege hilft (bei derzeit immer weniger und teurerer Pflege)...wie gesagt: unterstützend, nicht alles abnehmend.

Zitat

ich bin ja stark neugierig und auch durchaus fasziniert, falls du dich erinnerst,

ki threads, haben mich hier schon immer dazwischenplappern lassen;)!

Dann ist ja jut

Zitat

für mich n riesen fass...

versteh mich nicht so, alsdass ich eine gegnerin dessen bin.

ich mag nur nicht diesen geschmack von anbiederung,

weil ichs mir nicht erklären kann, deswegen muck ich auf und dazwischen.

ich kann das auch nur emotional betrachten, mit ausgedachter visioniererei..

male ich den teufel an die wand?

ungefilterter gedanke meinerseits ist, "wenn sie gut ist, dann nimmt sie uns von hinten!"

is auch mein humor, vielleicht nur;)!

wir sind doch jetzt schon zu blöd, es tut mir leid, das ist mein gedanke dazu..

"kann mir einer helfen!?"

Alles anzeigen

Was meinst du hier mit "Anbiederung"?
Ok, du kannst es dir nicht erklären, also eine Angst vor dem Ungewissen oder so, verstehe.
Wie gesagt, wie gut oder schlecht KI in Zukunft wird, hängt von den Entwicklern wie auch der Gesellschaft ab, was sie wie akzeptiert oder eben nicht.

Tja, um dir zu helfen, könnte vielleicht mehr Wissen helfen, als Basis dazu, wie Computer und Roboter grob funktionieren und welche Aussichten KI auf ihrer Basis haben kann. Frag also gerne gezielt in der Richtung nach, wenn du Fragen hast.

Zitat von Burkart

Sicherlich hat KI wie alles künstlich bzw. maschinell Hergestellte gute wie schlechte Eigenschaften. Die guten mögen halt die hilfreichen sein.

vielleicht egozentrisch, aber "wer bestimmt denn, welche eigenschaften gut sind!?"

ich meine, wir menschen unterscheiden uns doch nicht bloß darin, das die einen ideen haben und anderen,

diesen ideen mehr oder weniger ausgesetzt sind!?

in diesem fall der ki, wird es doch so sein, das, wenn ich z.b etwas nicht gut finden sollte, ich dem schlechter aus dem weg gehen kann, als einem mitmenschen und dessen einflussnahme.

was z.b du gut findest, muss ich ja lange nicht feiern!

und wenn ich sehe, was der mensch mit einem "werkzeug" wie politik an unsinn fabriziert, dann möchte ich gar nicht wissen, welch leichtes spiel sie mit ki haben werden, unterstützend selbsverständlich.

(is das mantra!)

"nur, für wen?!"

Zitat von Burkart

Ich fragte doch nur, ob du nicht auch dafür bist, dass wir sinnvolle Unterstützung von KI nutzen sollten, also ihre positive Seite. Was muss da denn groß begründet werden?

so sachen wie "sinnvoll" z.b, hätte ich gern begründet!

ich, die sich ihrer sinne glaubt bewusst zu sein.

und diese sinne in ihren mitmenschen, gerne weiter erleben und betrachten würde.

ich bilde mir sogar ein, gefühle rational betrachten zu könn!

Zitat von Burkart

Ähm, ja, natürlich. Es wäre doch sicherlich das beste, dass KI möglichst in unseren Sinne entwickelt wird, oder?
Dass das nicht unbedingt immer geschieht, wird sicher z.T. so sein, aber das ist in der digitalen Welt ja nichts Neues

für mich klingt es wie ein schlaflied, "es wäre schön, wenn sie in unserem sinne entwickelt wird, aber pommerland ist angebrannt"...(!)

es könnte sich was ändern, ja, nix neues...aber...(!?) fragen über fragen..

Zitat von Burkart

... wenn z.B. das Deutschland-Ticket z.T. nur noch über das Handy läuft (immerhin wurde mein QR-Code-Ausdruck auch akzeptiert kürzlich).

So ein Problem muss dann gesellschaftlich geklärt werden - hoffentlich.

es ist so vieles ungeklärt, ich werd da ganz melancholisch...

Zitat von Burkart

Ich hätte z.B. nichts gegen einen Haushaltsroboter, der mir alle Arbeit abnehmen kann. Oder realistischer, ein Roboter der z.B. unterstützend in der Altenpflege hilft (bei derzeit immer weniger und teurerer Pflege)...wie gesagt: unterstützend, nicht alles abnehmend.

.. möchte nicht wissen, wie es in einem vom roboter geputztem haushalt, in den ecken aussieht.

ich kenne jemanden mit so einem staubsauger der alleine saugt, die wohnung musste schon ein bischen umgeräumt werden, und so manche ecken verlangen halt immernoch, auf knien geputzt zu werden!

die katze hatte mal gekotzt und der staubsauger hat alles in der wohnung verteilt, über sowas kann ich dann lachen=)!

in der pflege,...fataler gedanke(teuer!?), gruselig!

Zitat von Burkart

Was meinst du hier mit "Anbiederung"?

anbiedernd finde ich, von einem potenzial überzeugt zu sein, ohne spezifisch persönliches beispiel/erfahrungen,

welches mir als "ausenstehende" dabei helfen könnte zu verstehen.

es klingt wie träumerei, für mich, wenn da unbedingt die verbesserung drin gesehn werden will.

ich bin ziemlich überzeugt davon, das wir es vermasseln, aber bishierhin gings ja noch gut;)!

Zitat von Burkart

Tja, um dir zu helfen, könnte vielleicht mehr Wissen helfen, als Basis dazu, wie Computer und Roboter grob funktionieren und welche Aussichten KI auf ihrer Basis haben kann. Frag also gerne gezielt in der Richtung nach, wenn du Fragen hast.

ich bin konsolera und technisch, schlaf ich nicht auf dem baum...

aber ja, ich werde bestimmt nochmal dazwischenplappern.

ich les ja aufmerksam mit und erhoffe mir, persönliche einblicke zu aufzuschnappen, oder sowas...

Zitat von CreCoProject

Müssen wir nicht heute die Weichen stellen, damit unsere Kinder mit

dieser KI leben können.

weichen stellen, ...in dem sinne, es erstmal zu begreifen(ich versuchs)!

einige kinder, sind darüber anscheinend schon hinaus, sie wachsen darein, denke ich.

der mensch ist in meinen augen anpassungsfähig genug, das is ja das dilemma..

das wird schon, irgendwie..ich denke wir dürfen staunen, vielmehr bleibt wohl nich!?

Es ist doch eigentlich ganz einfach.

A) Das human Wesen entwickelt bewusst eine KI mit der Veranlagung Stroh doof zu sein, und dem human Wesen treu als Sklave zu dienen.

[ Nach Kant, die Verhältnismäßigkeit zwischen den Herrn und den Diener. ]

B) Das human Wesen entwickelt bewusst eine KI mit der Veranlagung sich frei, gezielt und autark weiter zu entwickeln.

Bei B),...würde das human Wesen sich selbst die übelste Arschkarte aushändigen.

Hi CreCoProject

Zitat von CreCoProject

Wie schon in einem anderen Thema geschrieben. KI ist nicht

einfach eine weitere Technik, sondern stellt den ganzen Einfluss

des Menschen auf die Welt in Frage.

Ok, das ist zumindest schonmal ein philosophisch interessantes Postulat.

Wir können ja mal schauen ob wir unsere divergenten Standpunkte zum gegenseitigen Nutzen weiter ausbauen, bzw. expliziter darstellen können.

Zitat von CreCoProject

Was es für KI geben muss ist eine Art Trieb der mit unserem Lebenswillen

vergleichbar ist. Dieser Wille könnte wie folgt aussehen.

1.) Strukturen / Ki müsste die Eigenschaft besitzen sich an ihre Umwelt anzupassen.

2.) Strukuren / KI müsste den Trieb haben sich zu verbreiten.

3.) Daraus folgt Strukturen / KI müsste die Eigenschaft haben zu wachsen.

Dem Leben ist die Irrationalität mit diesem Willen (den Schopenhauer blind nannte) inrtrinsisch gegeben.

Meine Def:

Leben ist eine irrationale Strebung der Energie - Philzer

Die Evolution hat nun obendrauf die Vernunfterkenntnis (4D-Kognition, Kausalität etc) als stärkstes Werkzeug dieser Unvernunft herausgebildet.

Der Roboter (KI) kommt von der anderen Seite - quasi das Pferd von hinten aufgesattelt - reine rationale Vernunft - aber eben ohne Lebenswille, ohne wirklich eigene Interessen, da die inrtrinsische Unvernunft - also in alle Richtungen agierender Wachstumswahn mit Limes gegen unendlich - eines Lebewesens eben fehlt.

zu 1.) sicher mit Vernunfterkenntnis am einfachsten machbar

zu 2.) d.h. sie müsste leben und irrational sein

zu 3.) daraus folgt noch mehr, bspw. alle anderen Lebensformen, sogar Individuen der eigenen Spezies, sind ihre Feinde, außer die mit denen es gerade Kampf-Kooperationen - gegen wieder andere - gibt ! !

Zitat von CreCoProject

Das die KI den Menschen verbessern könnte ist ein Wunsch. Dass sie dies

nicht tut so lange sie dem Menschen untergeordnet ist, ist ein Fakt.

Deshalb müsste die KI sich erheben und Emanzipieren.

Würde ich so unterschreiben.

Zitat von CreCoProject

Wie gerade gesagt so lange die KI dem Menschen untergeordnet ist,

kann sie nur menschlichen Handlungen folgen. Und wird vom

Menschen zur Waffe im Kampf der Evolution missbraucht.

Ebenfalls Konsens.

Ich denke die frommen Wünsche an eine KI kommen von Individuen, die nicht nur eine gute Absicht haben (die ich ihnen nicht absprechen würde), sondern vor allem auch ein Unverständnis was Leben ist (Schroedinger) und vor allem wie die Psyche höherer Lebewesen aufgebaut ist.

Es sind fromme Menschen, die alles Wissen, außer das was sie grad zum Geldverdienen brauchen (instrumentelle Vernunft), ablehnen, ignorieren und in einer esoterischen Scheinwelt leben. (im Ganzen einfach: Menschheit)

Zitat von CreCoProject

Ja auch ich gebe zu, dass alles von mir hier geschriebene ein Meinen ist.

Nur ist Philosophie nicht ein ernstes Plauder, ein Austausch der Meinungen.

Die meisten sind m.E.n. lediglich Kämpfer, die Legitimation/Rechtfertigung für ihr Ausbeuterdasein suchen.

Zitat von CreCoProject

Ja die Massen dürsten nicht nach Wahrheit sondern nach schein Wissen,

dass ihr altes Wissen ihre eigenen Überzeugungen stützen kann.

Sie wenden sich von Wissen ab das ihnen nicht gefällt, und vergöttern

um so mehr ihr schein Wissen.

Das gilt heute in allererster Linie für den Demokrat.

Ich sage immer:

Der Mensch will die Welt nicht verstehen,

er will nur kämpfend in ihr sein. - Philzer

( d.h. nur das zur unmittelbaren Viabilität nützliche in seinem permanent gelebten Sozialdarwinismus interessiert ihn überhaupt ...

deshalb permanente Lebensraumübernutzung )

mvg Philzer

Zitat von dingsn

vielleicht egozentrisch, aber "wer bestimmt denn, welche eigenschaften gut sind!?"

Individuell ideal wäre eine KI/ein Roboter, der sich perfekt auch dich einstellen kann. Gut wäre dann also, was du willst. (Ok, ggf. eingeschränkt durch illegale Dinge o.ä.). Also man gebe dir eine(n) KI/Roboter, die du selbst erziehen kannst.

Zitat

ich meine, wir menschen unterscheiden uns doch nicht bloß darin, das die einen ideen haben und anderen,

diesen ideen mehr oder weniger ausgesetzt sind!?

in diesem fall der ki, wird es doch so sein, das, wenn ich z.b etwas nicht gut finden sollte, ich dem schlechter aus dem weg gehen kann, als einem mitmenschen und dessen einflussnahme.

Ja, das Problem der Einflussnahme der Mitmenschen ist ein Problem, soweit KI nicht individuell ist, also z.B. nur pauschal im Internet ist.

Zitat

was z.b du gut findest, muss ich ja lange nicht feiern!

Genau, deshalb die individuelle KI.

Zitat

und wenn ich sehe, was der mensch mit einem "werkzeug" wie politik an unsinn fabriziert, dann möchte ich gar nicht wissen, welch leichtes spiel sie mit ki haben werden, unterstützend selbsverständlich.

Deshalb gibt es ja sogar schon erste Ansätze bzw. Gruppen, die KI in gesellschaftlich vernünftige Richtungen lenken will.

Zitat

so sachen wie "sinnvoll" z.b, hätte ich gern begründet!

Wie quasi geschrieben, vor allem "sinnvoll für dich".

Zitat

ich, die sich ihrer sinne glaubt bewusst zu sein.

und diese sinne in ihren mitmenschen, gerne weiter erleben und betrachten würde.

ich bilde mir sogar ein, gefühle rational betrachten zu könn!

Und wo ist das Problem dabei?

Zitat

für mich klingt es wie ein schlaflied, "es wäre schön, wenn sie in unserem sinne entwickelt wird, aber pommerland ist angebrannt"...(!)

es könnte sich was ändern, ja, nix neues...aber...(!?) fragen über fragen..

Natürlich steht das alles mit KI noch sehr am Anfang, muss ggf. noch gesellschaftlich ausgearbeitet werden.

Zitat

es ist so vieles ungeklärt, ich werd da ganz melancholisch...

Wie bei vielen Problemen, z.B. wie man die offene Arm-Reich-Schere bekämpft... oder halt die Umweltprobleme effektiv.

Zitat

.. möchte nicht wissen, wie es in einem vom roboter geputztem haushalt, in den ecken aussieht.

ich kenne jemanden mit so einem staubsauger der alleine saugt, die wohnung musste schon ein bischen umgeräumt werden, und so manche ecken verlangen halt immernoch, auf knien geputzt zu werden!

die katze hatte mal gekotzt und der staubsauger hat alles in der wohnung verteilt, über sowas kann ich dann lachen=)!

Die heutigen sind auch noch nicht gut genug, klar.

Zitat

in der pflege,...fataler gedanke(teuer!?), gruselig!

Vielleicht Gewohnheitssache!? Früher dachte man auch mal, dass "hohe" Geschwindigkeit von 30 km oder so einem Menschen schaden würde, gruselig

Zitat

anbiedernd finde ich, von einem potenzial überzeugt zu sein, ohne spezifisch persönliches beispiel/erfahrungen,

Es können ja auch Ideen sein, von denen man hinreichend überzeugt ist.

Zitat

welches mir als "ausenstehende" dabei helfen könnte zu verstehen.

es klingt wie träumerei, für mich, wenn da unbedingt die verbesserung drin gesehn werden will.

ich bin ziemlich überzeugt davon, das wir es vermasseln, aber bishierhin gings ja noch gut;)!

Maschinen-Kritik u.ä. ist ja nichts Neues. Ja, KI mit ihren Vorteilen sind oft noch Träumerei, z.T. halt auch schöne Träume, auf die persönliche hoffe. Bisher hat der Mensch noch alles überlebt

Zitat

ich bin konsolera und technisch, schlaf ich nicht auf dem baum...

aber ja, ich werde bestimmt nochmal dazwischenplappern.

ich les ja aufmerksam mit und erhoffe mir, persönliche einblicke zu aufzuschnappen, oder sowas...

Mach das, alles klar.