Vegan

Ich möchte jetzt nicht auf jeden deiner Punkte eingehen, aber gerne teile ich dir meine Sicht in einer kurzen Fassung mit:

Vegan ist nicht ungesund oder schädlich, das sollte inzwischen langsam in der öffentlichen Wahrnehmung angekommen sein. Eine Mangelernährung gibt es ohnehin nur bei falscher Ernährung und kann auch beim Konsum tierischer Produkte auftreten. Als Veganer muss man halt einfach besser über sein Essen Bescheid wissen, welches Lebensmittel welchen Nährstoff oder welches Vitamin enthält. Gerade bei Proteinen ist das etwas schwieriger, aber auch da gibt es pflanzliche Eiweissträger (Bsp. Hülsenfrüchte). Es ist aber auch für "Allesesser" sinnvoll, wenn man über seine Lebensmittel solche Dinge weiss.

Aus Tierfreundlichkeit oder Umweltgründen macht ein veganer Lebensstil also durchaus Sinn. Auch wenn ich selber weder Vegetarier, noch Veganer bin, finde ich es positiv wenn sich Menschen solche Gedanken um Ihre Nahrungsmittel machen. "Ich will nicht, dass für mich Tiere sterben müssen" finde ich einen sehr legitimen Ansatz.

Persönlich bin ich der Meinung, dass Fleischkonsum nichts Schlechtes darstellt wenn es nicht übertrieben wird. Zu jeder Mahlzeit Fleisch essen oder die ganze Massentierhaltung ist nicht vertretbar. Wenn das Produkt (Fleisch, Milch, Eier etc.) mit Respekt vor dem Tier hergestellt und mit Respekt vor dem Tier konsumiert wird, spricht wenig dagegen.
Aufgewachsen bin ich auf dem Land, immer umgeben von Bauern (meine Eltern waren aber keine Landwirte). Dort war ich mehrfach bei Schlachtungen von Tieren (meistens Kaninchen) dabei und einmal durfte ich bei einem Fisch den ganzen Prozess sogar selber durchlaufen (töten, ausnehmen und dann kochen).
Dieses Erlebnis, mal selber ein Tier zu töten und für seine eigene Ernährung zu verarbeiten verändert den Blickwinkel natürlich in eine ganz andere Richtung, als wenn man als Stadtkind nur die Fleischtheke im Aldi kennt. Ich kann es also jedem empfehlen, so etwas mal bei einem Fachmann (sofern man einen kennt) selber zu machen. Die Lebenserfahrung ist unbezahlbar und früher musste man seine Tiere auch selber töten, wenn man Fleisch essen wollte.

Nur zwei Dinge gibt es, die ich an radikalen Veganern (gibts ja auch) wirklich vehement kritisieren muss:

1.) Ja, man kann Kinder vegan ernähren. Nein, das ist für die Kinder tatsächlich nicht schädlich, sofern sie die richtigen Nährstoffe erhalten.
ABER: Neugeborene im Still-Alter sollte man nun wirklich NICHT vegan ernähren. Die Natur hat vorgesehen, dass Babies Milch von Ihren Müttern (also Menschenmilch) für die Ernährung bekommen. Wie man auf die Idee kommen kann, dass Muttermilch abzulehnen ist, weil sie nicht vegan ist, erschliesst sich mir nicht. Die Kindesmutter ernährt sich selber vegan und wurde nicht gegen ihren Willen eingesperrt und gemolken (wie es bei Kühen der Fall sein könnte).

2.) Man sollte carnivore Haustiere ebenfalls unter keinen Umständen vegan ernähren. Der Mensch und Menschenaffen sind sogenannte Allesfresser. Wir haben die Enzyme und biologischen Voraussetzungen, damit wir Nährstoffe aus unserem Essen ziehen können, egal ob es ein Stück Fleisch oder eine Kartoffel ist.
Ein rein carnivores Tier wie z.B. Hunde und Katzen, haben diese biologischen Voraussetzungen nicht! Ohne tierische Proteine (und bei Katzen zusätzlich noch kleine Mengen von Taurin, welches in pflanzlichen Lebensmitteln ebenfalls nicht vorkommt) haben Carnivoren automatisch eine Mangelernährung. Selbst wenn man ihnen mit veganer Ernährung genügend Proteine verfüttert, können sie diese Lebensmittel bei der Verdauung nicht verarbeiten.
Das ist in meinen Augen ebenfalls Tierquälerei.
Wer sein Haustier vegan ernähren will, soll ein herbivores Haustier halten. Beispiele dafür wären gewisse Arten von Nagetieren (manche andere sind Omnivoren) oder typische Nutztiere (Kuh, Schaf, Pferd etc. sind alle Veganer, bis auf das Huhn).

Ich möchte jetzt nicht auf jeden deiner Punkte eingehen, aber gerne teile ich dir meine Sicht in einer kurzen Fassung mit:

Vegan ist nicht ungesund oder schädlich, das sollte inzwischen langsam in der öffentlichen Wahrnehmung angekommen sein. Eine Mangelernährung gibt es ohnehin nur bei falscher Ernährung und kann auch beim Konsum tierischer Produkte auftreten. Als Veganer muss man halt einfach besser über sein Essen Bescheid wissen, welches Lebensmittel welchen Nährstoff oder welches Vitamin enthält. Gerade bei Proteinen ist das etwas schwieriger, aber auch da gibt es pflanzliche Eiweissträger (Bsp. Hülsenfrüchte). Es ist aber auch für "Allesesser" sinnvoll, wenn man über seine Lebensmittel solche Dinge weiss.

Aus Tierfreundlichkeit oder Umweltgründen macht ein veganer Lebensstil also durchaus Sinn. Auch wenn ich selber weder Vegetarier, noch Veganer bin, finde ich es positiv wenn sich Menschen solche Gedanken um Ihre Nahrungsmittel machen. "Ich will nicht, dass für mich Tiere sterben müssen" finde ich einen sehr legitimen Ansatz.

Persönlich bin ich der Meinung, dass Fleischkonsum nichts Schlechtes darstellt wenn es nicht übertrieben wird. Zu jeder Mahlzeit Fleisch essen oder die ganze Massentierhaltung ist nicht vertretbar. Wenn das Produkt (Fleisch, Milch, Eier etc.) mit Respekt vor dem Tier hergestellt und mit Respekt vor dem Tier konsumiert wird, spricht wenig dagegen.
Aufgewachsen bin ich auf dem Land, immer umgeben von Bauern (meine Eltern waren aber keine Landwirte). Dort war ich mehrfach bei Schlachtungen von Tieren (meistens Kaninchen) dabei und einmal durfte ich bei einem Fisch den ganzen Prozess sogar selber durchlaufen (töten, ausnehmen und dann kochen).
Dieses Erlebnis, mal selber ein Tier zu töten und für seine eigene Ernährung zu verarbeiten verändert den Blickwinkel natürlich in eine ganz andere Richtung, als wenn man als Stadtkind nur die Fleischtheke im Aldi kennt. Ich kann es also jedem empfehlen, so etwas mal bei einem Fachmann (sofern man einen kennt) selber zu machen. Die Lebenserfahrung ist unbezahlbar und früher musste man seine Tiere auch selber töten, wenn man Fleisch essen wollte.

Nur zwei Dinge gibt es, die ich an radikalen Veganern (gibts ja auch) wirklich vehement kritisieren muss:

1.) Ja, man kann Kinder vegan ernähren. Nein, das ist für die Kinder tatsächlich nicht schädlich, sofern sie die richtigen Nährstoffe erhalten.
ABER: Neugeborene im Still-Alter sollte man nun wirklich NICHT vegan ernähren. Die Natur hat vorgesehen, dass Babies Milch von Ihren Müttern (also Menschenmilch) für die Ernährung bekommen. Wie man auf die Idee kommen kann, dass Muttermilch abzulehnen ist, weil sie nicht vegan ist, erschliesst sich mir nicht. Die Kindesmutter ernährt sich selber vegan und wurde nicht gegen ihren Willen eingesperrt und gemolken (wie es bei Kühen der Fall sein könnte).

2.) Man sollte carnivore Haustiere ebenfalls unter keinen Umständen vegan ernähren. Der Mensch und Menschenaffen sind sogenannte Allesfresser. Wir haben die Enzyme und biologischen Voraussetzungen, damit wir Nährstoffe aus unserem Essen ziehen können, egal ob es ein Stück Fleisch oder eine Kartoffel ist.
Ein rein carnivores Tier wie z.B. Hunde und Katzen, haben diese biologischen Voraussetzungen nicht! Ohne tierische Proteine (und bei Katzen zusätzlich noch kleine Mengen von Taurin, welches in pflanzlichen Lebensmitteln ebenfalls nicht vorkommt) haben Carnivoren automatisch eine Mangelernährung. Selbst wenn man ihnen mit veganer Ernährung genügend Proteine verfüttert, können sie diese Lebensmittel bei der Verdauung nicht verarbeiten.
Das ist in meinen Augen ebenfalls Tierquälerei.
Wer sein Haustier vegan ernähren will, soll ein herbivores Haustier halten. Beispiele dafür wären gewisse Arten von Nagetieren (manche andere sind Omnivoren) oder typische Nutztiere (Kuh, Schaf, Pferd etc. sind alle Veganer, bis auf das Huhn).

Die Grundvoraussetzung für vegane Ernährung ist ein funktionierender Kapitalismus mit globalen Warenströmen und entsprechendem Wohlstand, sodass in jedem Land, auch im Winter bei den Innuit, jederzeit alles auf den Tisch gebracht werden kann. Dafür dürfen beispielsweise die Menschen in den Anden, die sich immer im Rahmen ihrer Möglichkeiten gesund von Quinoa ernährt haben, dann, weil Qunioa für die Wohlstandsveganer des Westens gebraucht und damit zu teuer wird, mit Mais dickfuttern. Sofern wir den, weil wir ja ökologisch sind, nicht zur Erreichung der Klimaziele zu Sprit verarbeiten. Dann muss der Andenbauer halt schaun, was er mampft, um für den Veganer des Westens anzubauen und zu ernten. Vielleicht wird er ja Carnivore.

Vegan, vegetarisch, carnivorisch ist eine quasi-religiöse Frage westlicher Wohlstandsbürger, die zwischen den Varianten frei wählen und daher moralisieren können. Also eine Luxusfrage, weil sie nur dort entsteht, wo Überfluss und damit Wahlfreiheit herrscht.

Die Grundvoraussetzung für vegane Ernährung ist ein funktionierender Kapitalismus mit globalen Warenströmen und entsprechendem Wohlstand, sodass in jedem Land, auch im Winter bei den Innuit, jederzeit alles auf den Tisch gebracht werden kann. Dafür dürfen beispielsweise die Menschen in den Anden, die sich immer im Rahmen ihrer Möglichkeiten gesund von Quinoa ernährt haben, dann, weil Qunioa für die Wohlstandsveganer des Westens gebraucht und damit zu teuer wird, mit Mais dickfuttern. Sofern wir den, weil wir ja ökologisch sind, nicht zur Erreichung der Klimaziele zu Sprit verarbeiten. Dann muss der Andenbauer halt schaun, was er mampft, um für den Veganer des Westens anzubauen und zu ernten. Vielleicht wird er ja Carnivore.

Vegan, vegetarisch, carnivorisch ist eine quasi-religiöse Frage westlicher Wohlstandsbürger, die zwischen den Varianten frei wählen und daher moralisieren können. Also eine Luxusfrage, weil sie nur dort entsteht, wo Überfluss und damit Wahlfreiheit herrscht.

Zitat von Maria-El-Leni

Wer sagt, dass Stillen nicht vegan ist? Soweit ich weiß ist es lediglich vegan, Milch anderer Tiere abzulehnen. Auch Sperma schlucken ist nicht nichtvegan. Und welcher Veganer gibt seiner Katze kein Katzenfutter?
Merkwürdiger Einwand

Ich sag es mal so: Diesen Einwand habe ich gebracht, da ich diese beiden Beispiele schon persönlich gesehen habe. Es gibt überall Menschen die es zu gut meinen. Deswegen sind sie ja lange nicht böse oder so.

Und korrumpieren will ich hier gar nichts, ich stelle nur gewisse Dinge klar.
Nicht jeder Mensch hat dasselbe Wissen. Wenn man seine Kinder vegan ernährt, kann man es beim Hund ja auch machen, denn das Kind könnte auch Fleisch essen und wird nicht krank, wenn es vegan lebt.
Wie man auf die Idee kommt, dass Muttermilch nicht vegan sein soll, weiss ich auch nicht. Aber eben: Ich habe das angesprochen, weil ich es schon selber gesehen habe.

Es ist vielen Leuten nicht mehr ganz klar, was es heisst ein reiner Carnivore von Natur aus zu sein (bei Tieren, nicht beim Menschen). Der Mensch hat aufgrund seiner Natur als Allesfresser die Wahl sich vegan zu ernähren oder eben nicht. Ein Carnivore hat diese Wahl nicht.

Aus Tierschutz- und Umweltgründen habe ich dir ja bereits oben dargelegt, dass ich die vegetarische und vegane Ernährung gutheisse und jeden unterstütze, der so leben möchte. Probleme habe ich nur dann, wenn Vegan zu einer Art Ersatzreligion wird und man als Nicht-Veganer beschimpft wird. Auch das habe ich schon erlebt, glücklicherweise aber nicht bei mir selber.

Also fühl dich bitte nicht angegriffen, das war nie meine Absicht. Aber ebenso sollte man nicht von sich auf andere schliessen. Du weisst vielleicht, dass dein Hund Fleisch zum Überleben braucht, viele Andere wissen das nicht mehr.

Zitat von Maria-El-Leni

Wer sagt, dass Stillen nicht vegan ist? Soweit ich weiß ist es lediglich vegan, Milch anderer Tiere abzulehnen. Auch Sperma schlucken ist nicht nichtvegan. Und welcher Veganer gibt seiner Katze kein Katzenfutter?
Merkwürdiger Einwand

Ich sag es mal so: Diesen Einwand habe ich gebracht, da ich diese beiden Beispiele schon persönlich gesehen habe. Es gibt überall Menschen die es zu gut meinen. Deswegen sind sie ja lange nicht böse oder so.

Und korrumpieren will ich hier gar nichts, ich stelle nur gewisse Dinge klar.
Nicht jeder Mensch hat dasselbe Wissen. Wenn man seine Kinder vegan ernährt, kann man es beim Hund ja auch machen, denn das Kind könnte auch Fleisch essen und wird nicht krank, wenn es vegan lebt.
Wie man auf die Idee kommt, dass Muttermilch nicht vegan sein soll, weiss ich auch nicht. Aber eben: Ich habe das angesprochen, weil ich es schon selber gesehen habe.

Es ist vielen Leuten nicht mehr ganz klar, was es heisst ein reiner Carnivore von Natur aus zu sein (bei Tieren, nicht beim Menschen). Der Mensch hat aufgrund seiner Natur als Allesfresser die Wahl sich vegan zu ernähren oder eben nicht. Ein Carnivore hat diese Wahl nicht.

Aus Tierschutz- und Umweltgründen habe ich dir ja bereits oben dargelegt, dass ich die vegetarische und vegane Ernährung gutheisse und jeden unterstütze, der so leben möchte. Probleme habe ich nur dann, wenn Vegan zu einer Art Ersatzreligion wird und man als Nicht-Veganer beschimpft wird. Auch das habe ich schon erlebt, glücklicherweise aber nicht bei mir selber.

Also fühl dich bitte nicht angegriffen, das war nie meine Absicht. Aber ebenso sollte man nicht von sich auf andere schliessen. Du weisst vielleicht, dass dein Hund Fleisch zum Überleben braucht, viele Andere wissen das nicht mehr.